罗杰再想仔细聆听，可耳边的声音却突然消失，又等了一会儿也没有声音传来。
虽然时间短暂，但罗杰也不会将刚才的经历当成自己的错觉。
进入到现在这个层次，除非受到外来力量的干扰，否则他的精神足以保证时刻保持清醒。
不过，似乎是距离太远，或者是能量受到干扰，罗杰只能够分辨出索妮娅的声音，却听不清话语中的具体含义。
“尊敬的……”
看到罗杰脸上的表情，查奇立刻改变称呼，“杰洛特先生，十分感谢，这一次如果不是你及时赶到我恐怕就危险了。”
“那个该死的家伙！”查奇咬牙切齿的说道。
“为了世俗的一点利益，他竟然会打破族裔的平衡，找机会进入领地对我偷袭。”
“有什么事是我能够帮得上忙的吗，杰洛特先生？”他话锋一转，笑着问道。
“您尽管开口，等我攻下了他的领地，那里里的一切收益我都会转交给您。”
“哪怕您对此并不在意，但这也是我的一点心意。”
“你的领地？”
罗杰脸上闪过一点疑惑。
“让您见笑了，那里的确是十分贫瘠，资源也并不丰盛，但没办法，我的实力还不算顶尖，虽然在周围的区域也算是强大的领主。”
“但我现在所在的国家人口并不算太多，也没办法供养太大面积的领地。”
“可索尔斯的这一次偷袭已经违背了联盟制定的规矩，我完全可以对他发动战争攻下了他所庇护的国家，到那时人口增加。”
“就可以扩张领土面积了。”
“当然这一切都离不开您的帮助。”临到末了，查奇又笑着奉承了一句。。
之前的接触太少，罗杰也不清楚这家伙是什么性格，也不知道是因为自己的实力还是被他误认的身份。
从目前来看，查奇表现得已经热情的有些过分了。
虽然他没有明说，但从言语中罗杰也能够猜测出来，他所说的领土应该并不是具体的土地面积。
而似乎是特指刚才他们离开的那个特殊空间。
从只言片语中推测，他们是被现实世界中的某个国家所供养，相应的他们也要借助自己的力量对国家形成保护，对敌人形成震慑。
这是一种互惠互利的关系。
更多的人口和更强盛的国家就能够支撑他们扩建强大的领地。
可以预见，他们口中的领土也一定会影响到力量的增长。
这种特殊的规则原本会带来极其频繁的战争和杀戮，但似乎这些巨龙彼此又属于一个特殊的群体。
也就是所谓的联盟。
隶属于同一组织，私下里的随意战争似乎并不是被允许的。
超凡世界的规则和和平社会有很大的区别，人类世界的形态意识几乎没办法套用到超凡规则之中。
和平稳定的发展是符合正常人类的发展规律的，但对于超凡者而言，尤其是高阶超凡者却显得有些可笑。
弱小才需要同类的帮助和团结。
而极端强大的个体……
这种看似充满积极意义的和平却让罗杰觉得更像是某种形式的压制。
如果领地的大小能够影响到他们的力量。
那么限制斗争就完全可以遏制住所有人的提升。
形成高位垄断。
短短几句话罗杰就联想到许多事情。
当然这里有一些是猜测还需要后续信息的确认，不过罗杰并没多说，他抬起头。
两人现在正处于一座庭院的上层建筑之中，站在这穿过周围的廊柱能够看到不远处的景色。
漫山遍野的树木郁郁葱葱，时间却是上午，阳光明媚，远地方的山坡上可以看到白色的羊群。
穿着麻布短褂的少年一边擦着汗，一边在羊群里穿梭忙碌。
“我平时不喜欢被人打扰，所以特意选择了一个偏僻的地方，如果您对这里不满意，我们可以去不远处的城市。”
“十几年前我曾经去过那里一次，宫殿修建的还不错……”
“最近一段时间有什么大事么？”罗杰突然打断了查奇的话。
两人之前的确见过面，而现在罗杰又救了查奇的命，但偏偏他将罗杰误认为来自特殊地方的大人物，一心想要讨好罗杰却不知该说些什么。
“大事？”
罗杰这种含糊的问法让查奇脸上的肌肉抖动了一下，他眼中的表情很快变得凝重起来，脑海中飞速转动。
“要说大事，也的确有那么几件，北方联盟里……”喘了口气，查奇联想到罗杰的身份，他突然觉得这个大人物也许对普通的争执并不感兴趣。
“世俗里的事情没什么可说的，不过在超凡世界之中却的确有一件大事，一些反叛者的对抗愈演愈烈，联盟最近打算召开会议，到时候应该会有许多领主都会到场。”
“噢，对了，还有……”
查奇东一点西一点，绞尽脑汁地诉说着。
说实话，他这时候也有些心虚，最近的很长一段时间他的意识都停留在另外一个世界。
在这里更是处于隐居状态，对周围的局势和国家之间的交涉以及超凡者的动向掌握的并不多。
而现在他也是刚刚返回，了解的自然有限。
但罗杰问起，他也不能说什么都不知道，只能东扯一点，西扯一点，说一点泛泛之谈。
可他不知道的是这些正中罗杰下怀。
在这些破碎的信息里，罗杰脑海中也编织出对这个世界的初步印象。
埃洛德是一个庞大的世界，对外也能勾连其他空间，这里的能级比罗杰所在的那个世界更高，也超出了曾经的日出。
在这里，科学的种子并没有萌发，这是一个注定没办法点亮科技树的世界，但他们在力量的追寻上却遥遥领先。
查奇等人是特殊的龙裔。
就像罗杰之前猜测的，他们的力量成长和掌控的领地直接挂钩。
而领地则需要相应人口和土地的支撑。
超凡者与寻常世界的普通人并没有完全脱离，二者相融各取所需，维持着某种意义上的平衡。
拥有巨龙所庇护的国家会带来许多隐性的好处，查奇口中的巨龙并不像是希尔蕾妮丝这样的具现化。
而是一种真实存在的生物。
不过具体的查其的谈论中也没有涉及，罗杰需要摆出一副高高在上的姿态，自然也不方便随意发问。
他们现在所在的庄园看起来普通偏僻，但实际上却隐藏在王城附近的法术保护之下。
查奇喜欢安静，再加上他的意识之前又去了另外一个世界，这就使得整个庄园上上下下没有一点生机。
唯一活动的东西也只不过是一些傀儡或是法术操控的小玩意。
说着说着罗杰眉头轻皱，一直注意着他的表情查奇立刻停了下来。
说实话，他现在已经有些编不下去了，再说就要出大事情了。
“那个方向有什么？”
这一次有所准备，罗杰又感知到索妮娅传递出来的一点信息。
但他觉得有些奇怪，两人之间的接触并不多，分开时候也没留下特殊的联系方式，那么索妮娅……
对……是眼睛！
罗杰突然联想到什么。
“那里是王城！”
查奇似乎松了口气，“这里实在太简陋了，要不我带您去王城转一转……”查奇试探着问道。
“也好。”
罗杰一边说着一边凝聚精神，他的额头中央，一个若隐若现的眼球形印记慢慢浮现。
在这一瞬间，罗杰感觉自己捕捉的信息似乎多了很多。
“该死的……怎么会这样？”
“这个世界的规则……我……”
突然间所有的信息都消失不见，罗杰这时候才想通其中的原因。
并不是索妮娅向他传递什么，而是那颗眼睛曾经属于索妮娅，她当初为了自保或者说为了感谢，暴力取下了自己的眼球。
那并不是她本体的眼睛，但确是具化后的龙体上极其重要的一部分。
或者说是核心。
随后，眼球被罗杰获得，猎人小屋得到了其中的力量，这使得罗杰在这里可以微弱的感知到索妮娅的信息。
这种行为到底算不算是某种意义上的偷窥？
索妮娅似乎遇上了一些麻烦。
“请跟我来。”
查奇带着罗杰来到一个房间，从地面到墙壁一直蔓延到头顶的天花板到处都勾勒着复杂的纹路。
口中念念有词，微光闪过，两人的身体消失在原地。
嘈杂的喧闹声闯入耳中，罗杰抬起头，灰白色的方形石块铺成的地面，宽阔的街道两边是高耸的建筑。
这里的文明水平看起来接近那个世界的中世纪，但因为法术的普及，在很多细枝末节都有较大的出入。
来到这里虽然没在得到索妮娅的信息，但罗杰能够感觉到，两人之间的距离正在拉近。
而索妮娅正在城市里的……
顺着感知看去，罗杰看到了城市中央耸立的一大片建筑。
但此时查奇的脸色却有些难看。
他是护国巨龙，虽然不是这个国家的主人，但从某种意义上来看手中掌握的权利却并不少。
正常来说，他通过传送阵可以穿过城市外围直接进入王宫，而用不了多久，得到消息的国王也会闻讯赶到。
可现在呢？
他却出现在了闹市中央！
这让他如何不愤怒，偷偷的看了罗杰一眼，他并没有在罗杰脸上看到任何表情。
下一刻，查奇却突然握紧了拳头，紧接着，在远处王宫的最顶端，一个巨大的石质雕像却突然睁开了眼。
那是一个雕刻的栩栩如生的巨龙，罗杰注意到这头巨龙的体型也和查奇幻化之后的形态十分接近。
那巨龙抖落身上的石屑，然后仰天发出一声龙吼。
刹那间整个城市都沸腾起来。
所有的普通人都停下手上的工作转身面向王宫，他们或跪或拜，口中念念有词。
比起普通人的崇拜，王宫内部却一片喧哗。
“国王在哪？”
一个容貌娇媚穿着玫瑰色长跑的华贵女人快步走入宫殿之中，此刻她步伐凌乱，眼中满是惊恐。
“国王陛下他……他……”
“滚开！”
女人随手挥出纤细的手臂，空气中一阵狂暴的力量卷过，一个战战兢兢的侍女被直接拍飞出去。
“王后……”有人战战兢兢地喊道。
“国王在哪儿？”
穿着玫瑰色长袍的华贵女人几乎要跳了起来。
她似乎听到头顶上巨龙的盘旋，那虽然只是一个石像，王国里的高阶骑士随意就能够将它打碎。
但让她恐惧的，是那头真正的巨龙。
突然间女人似乎想到了什么，她转动了手上的一枚戒指，翠绿色的光芒射向半空，一道缝隙凭空出现，然后缝隙扩大形成了一道宽大的光门。
与此同时，剧烈的喘气声从缝隙里传递出来。
“陛下，我的陛下……”
女人的气息里的温柔几乎能够将钢铁融化。
“喜欢我的礼物吗？”
“我手下的人费了好大的力气才在城外抓到它，怎么样，比起你们国家的龙岩马还要强出很多吧？”
男人喘着粗气说道。
“是的陛下，我喜欢它，你给我的任何东西我都喜欢！”
“哈哈！”男人狂笑一声，语气里满是豪放，可就在这时，一个刺耳的尖叫穿透耳膜，直接在他脑海中炸开。
“滚出来！”
“亨利给我滚出来！”
声音里夹杂着强大的精神波动，男人脸上的笑容戛然而止，就像狂涌的水龙头被人强行关掉，他脸色一胀血气上涌，可瞬间又变得一片苍白。
还没等他反应过来，下一秒，一只巨大的手掌袭来，将他像拔萝卜一样从床上拉起，瞬间扯出光门，摔落在大殿之上。
“穿上衣服跟我来！”
一抬头，他就看到母亲脸上的怒火。
“发……发生了什么？”
在大起大落之中，男人猛地哆嗦了一下。
然后打湿了地面。
“他来了。”
“谁！？”男人迷迷糊糊的问道。
“护国者查奇！”
就在他手忙脚乱往身上挂着衣服的时候，宫殿前一阵巨响传来，两道身影从天而降。
与此同时，头顶上盘旋呼啸声消失，女人慌忙拉起自己的儿子，她也顾不得手上粘乎乎的一片，胡乱地擦了几下，躬身行礼。
“尊敬的护国者……王国的灯塔……”
“杰洛特先生，您看这里怎么样？”
出乎王后的意外，那个在他眼中无比强大的男人正一脸谦卑的看着身边的陌生人。
类似的表情她很熟悉，那像极了曾经的自己。
她小心地打量了一眼，高大英俊，身上散发着不敢直视的气势。
“他是谁？”
还没来得及多想，下一秒，空气震动，虚空中的某处被瞬间撕裂，恐怖的力量蔓延进去，那个被隐藏起来的空间被撑爆。
她看到那个男人伸出手，从虚空中扯出了一只生物。
“嗯？”
罗杰脸上的表情微微一顿，他愣了愣神，眼中闪过一丝疑惑。
“这……是啥？”
虽然时间短暂，但罗杰也不会将刚才的经历当成自己的错觉。
进入到现在这个层次，除非受到外来力量的干扰，否则他的精神足以保证时刻保持清醒。
不过，似乎是距离太远，或者是能量受到干扰，罗杰只能够分辨出索妮娅的声音，却听不清话语中的具体含义。
“尊敬的……”
看到罗杰脸上的表情，查奇立刻改变称呼，“杰洛特先生，十分感谢，这一次如果不是你及时赶到我恐怕就危险了。”
“那个该死的家伙！”查奇咬牙切齿的说道。
“为了世俗的一点利益，他竟然会打破族裔的平衡，找机会进入领地对我偷袭。”
“有什么事是我能够帮得上忙的吗，杰洛特先生？”他话锋一转，笑着问道。
“您尽管开口，等我攻下了他的领地，那里里的一切收益我都会转交给您。”
“哪怕您对此并不在意，但这也是我的一点心意。”
“你的领地？”
罗杰脸上闪过一点疑惑。
“让您见笑了，那里的确是十分贫瘠，资源也并不丰盛，但没办法，我的实力还不算顶尖，虽然在周围的区域也算是强大的领主。”
“但我现在所在的国家人口并不算太多，也没办法供养太大面积的领地。”
“可索尔斯的这一次偷袭已经违背了联盟制定的规矩，我完全可以对他发动战争攻下了他所庇护的国家，到那时人口增加。”
“就可以扩张领土面积了。”
“当然这一切都离不开您的帮助。”临到末了，查奇又笑着奉承了一句。。
之前的接触太少，罗杰也不清楚这家伙是什么性格，也不知道是因为自己的实力还是被他误认的身份。
从目前来看，查奇表现得已经热情的有些过分了。
虽然他没有明说，但从言语中罗杰也能够猜测出来，他所说的领土应该并不是具体的土地面积。
而似乎是特指刚才他们离开的那个特殊空间。
从只言片语中推测，他们是被现实世界中的某个国家所供养，相应的他们也要借助自己的力量对国家形成保护，对敌人形成震慑。
这是一种互惠互利的关系。
更多的人口和更强盛的国家就能够支撑他们扩建强大的领地。
可以预见，他们口中的领土也一定会影响到力量的增长。
这种特殊的规则原本会带来极其频繁的战争和杀戮，但似乎这些巨龙彼此又属于一个特殊的群体。
也就是所谓的联盟。
隶属于同一组织，私下里的随意战争似乎并不是被允许的。
超凡世界的规则和和平社会有很大的区别，人类世界的形态意识几乎没办法套用到超凡规则之中。
和平稳定的发展是符合正常人类的发展规律的，但对于超凡者而言，尤其是高阶超凡者却显得有些可笑。
弱小才需要同类的帮助和团结。
而极端强大的个体……
这种看似充满积极意义的和平却让罗杰觉得更像是某种形式的压制。
如果领地的大小能够影响到他们的力量。
那么限制斗争就完全可以遏制住所有人的提升。
形成高位垄断。
短短几句话罗杰就联想到许多事情。
当然这里有一些是猜测还需要后续信息的确认，不过罗杰并没多说，他抬起头。
两人现在正处于一座庭院的上层建筑之中，站在这穿过周围的廊柱能够看到不远处的景色。
漫山遍野的树木郁郁葱葱，时间却是上午，阳光明媚，远地方的山坡上可以看到白色的羊群。
穿着麻布短褂的少年一边擦着汗，一边在羊群里穿梭忙碌。
“我平时不喜欢被人打扰，所以特意选择了一个偏僻的地方，如果您对这里不满意，我们可以去不远处的城市。”
“十几年前我曾经去过那里一次，宫殿修建的还不错……”
“最近一段时间有什么大事么？”罗杰突然打断了查奇的话。
两人之前的确见过面，而现在罗杰又救了查奇的命，但偏偏他将罗杰误认为来自特殊地方的大人物，一心想要讨好罗杰却不知该说些什么。
“大事？”
罗杰这种含糊的问法让查奇脸上的肌肉抖动了一下，他眼中的表情很快变得凝重起来，脑海中飞速转动。
“要说大事，也的确有那么几件，北方联盟里……”喘了口气，查奇联想到罗杰的身份，他突然觉得这个大人物也许对普通的争执并不感兴趣。
“世俗里的事情没什么可说的，不过在超凡世界之中却的确有一件大事，一些反叛者的对抗愈演愈烈，联盟最近打算召开会议，到时候应该会有许多领主都会到场。”
“噢，对了，还有……”
查奇东一点西一点，绞尽脑汁地诉说着。
说实话，他这时候也有些心虚，最近的很长一段时间他的意识都停留在另外一个世界。
在这里更是处于隐居状态，对周围的局势和国家之间的交涉以及超凡者的动向掌握的并不多。
而现在他也是刚刚返回，了解的自然有限。
但罗杰问起，他也不能说什么都不知道，只能东扯一点，西扯一点，说一点泛泛之谈。
可他不知道的是这些正中罗杰下怀。
在这些破碎的信息里，罗杰脑海中也编织出对这个世界的初步印象。
埃洛德是一个庞大的世界，对外也能勾连其他空间，这里的能级比罗杰所在的那个世界更高，也超出了曾经的日出。
在这里，科学的种子并没有萌发，这是一个注定没办法点亮科技树的世界，但他们在力量的追寻上却遥遥领先。
查奇等人是特殊的龙裔。
就像罗杰之前猜测的，他们的力量成长和掌控的领地直接挂钩。
而领地则需要相应人口和土地的支撑。
超凡者与寻常世界的普通人并没有完全脱离，二者相融各取所需，维持着某种意义上的平衡。
拥有巨龙所庇护的国家会带来许多隐性的好处，查奇口中的巨龙并不像是希尔蕾妮丝这样的具现化。
而是一种真实存在的生物。
不过具体的查其的谈论中也没有涉及，罗杰需要摆出一副高高在上的姿态，自然也不方便随意发问。
他们现在所在的庄园看起来普通偏僻，但实际上却隐藏在王城附近的法术保护之下。
查奇喜欢安静，再加上他的意识之前又去了另外一个世界，这就使得整个庄园上上下下没有一点生机。
唯一活动的东西也只不过是一些傀儡或是法术操控的小玩意。
说着说着罗杰眉头轻皱，一直注意着他的表情查奇立刻停了下来。
说实话，他现在已经有些编不下去了，再说就要出大事情了。
“那个方向有什么？”
这一次有所准备，罗杰又感知到索妮娅传递出来的一点信息。
但他觉得有些奇怪，两人之间的接触并不多，分开时候也没留下特殊的联系方式，那么索妮娅……
对……是眼睛！
罗杰突然联想到什么。
“那里是王城！”
查奇似乎松了口气，“这里实在太简陋了，要不我带您去王城转一转……”查奇试探着问道。
“也好。”
罗杰一边说着一边凝聚精神，他的额头中央，一个若隐若现的眼球形印记慢慢浮现。
在这一瞬间，罗杰感觉自己捕捉的信息似乎多了很多。
“该死的……怎么会这样？”
“这个世界的规则……我……”
突然间所有的信息都消失不见，罗杰这时候才想通其中的原因。
并不是索妮娅向他传递什么，而是那颗眼睛曾经属于索妮娅，她当初为了自保或者说为了感谢，暴力取下了自己的眼球。
那并不是她本体的眼睛，但确是具化后的龙体上极其重要的一部分。
或者说是核心。
随后，眼球被罗杰获得，猎人小屋得到了其中的力量，这使得罗杰在这里可以微弱的感知到索妮娅的信息。
这种行为到底算不算是某种意义上的偷窥？
索妮娅似乎遇上了一些麻烦。
“请跟我来。”
查奇带着罗杰来到一个房间，从地面到墙壁一直蔓延到头顶的天花板到处都勾勒着复杂的纹路。
口中念念有词，微光闪过，两人的身体消失在原地。
嘈杂的喧闹声闯入耳中，罗杰抬起头，灰白色的方形石块铺成的地面，宽阔的街道两边是高耸的建筑。
这里的文明水平看起来接近那个世界的中世纪，但因为法术的普及，在很多细枝末节都有较大的出入。
来到这里虽然没在得到索妮娅的信息，但罗杰能够感觉到，两人之间的距离正在拉近。
而索妮娅正在城市里的……
顺着感知看去，罗杰看到了城市中央耸立的一大片建筑。
但此时查奇的脸色却有些难看。
他是护国巨龙，虽然不是这个国家的主人，但从某种意义上来看手中掌握的权利却并不少。
正常来说，他通过传送阵可以穿过城市外围直接进入王宫，而用不了多久，得到消息的国王也会闻讯赶到。
可现在呢？
他却出现在了闹市中央！
这让他如何不愤怒，偷偷的看了罗杰一眼，他并没有在罗杰脸上看到任何表情。
下一刻，查奇却突然握紧了拳头，紧接着，在远处王宫的最顶端，一个巨大的石质雕像却突然睁开了眼。
那是一个雕刻的栩栩如生的巨龙，罗杰注意到这头巨龙的体型也和查奇幻化之后的形态十分接近。
那巨龙抖落身上的石屑，然后仰天发出一声龙吼。
刹那间整个城市都沸腾起来。
所有的普通人都停下手上的工作转身面向王宫，他们或跪或拜，口中念念有词。
比起普通人的崇拜，王宫内部却一片喧哗。
“国王在哪？”
一个容貌娇媚穿着玫瑰色长跑的华贵女人快步走入宫殿之中，此刻她步伐凌乱，眼中满是惊恐。
“国王陛下他……他……”
“滚开！”
女人随手挥出纤细的手臂，空气中一阵狂暴的力量卷过，一个战战兢兢的侍女被直接拍飞出去。
“王后……”有人战战兢兢地喊道。
“国王在哪儿？”
穿着玫瑰色长袍的华贵女人几乎要跳了起来。
她似乎听到头顶上巨龙的盘旋，那虽然只是一个石像，王国里的高阶骑士随意就能够将它打碎。
但让她恐惧的，是那头真正的巨龙。
突然间女人似乎想到了什么，她转动了手上的一枚戒指，翠绿色的光芒射向半空，一道缝隙凭空出现，然后缝隙扩大形成了一道宽大的光门。
与此同时，剧烈的喘气声从缝隙里传递出来。
“陛下，我的陛下……”
女人的气息里的温柔几乎能够将钢铁融化。
“喜欢我的礼物吗？”
“我手下的人费了好大的力气才在城外抓到它，怎么样，比起你们国家的龙岩马还要强出很多吧？”
男人喘着粗气说道。
“是的陛下，我喜欢它，你给我的任何东西我都喜欢！”
“哈哈！”男人狂笑一声，语气里满是豪放，可就在这时，一个刺耳的尖叫穿透耳膜，直接在他脑海中炸开。
“滚出来！”
“亨利给我滚出来！”
声音里夹杂着强大的精神波动，男人脸上的笑容戛然而止，就像狂涌的水龙头被人强行关掉，他脸色一胀血气上涌，可瞬间又变得一片苍白。
还没等他反应过来，下一秒，一只巨大的手掌袭来，将他像拔萝卜一样从床上拉起，瞬间扯出光门，摔落在大殿之上。
“穿上衣服跟我来！”
一抬头，他就看到母亲脸上的怒火。
“发……发生了什么？”
在大起大落之中，男人猛地哆嗦了一下。
然后打湿了地面。
“他来了。”
“谁！？”男人迷迷糊糊的问道。
“护国者查奇！”
就在他手忙脚乱往身上挂着衣服的时候，宫殿前一阵巨响传来，两道身影从天而降。
与此同时，头顶上盘旋呼啸声消失，女人慌忙拉起自己的儿子，她也顾不得手上粘乎乎的一片，胡乱地擦了几下，躬身行礼。
“尊敬的护国者……王国的灯塔……”
“杰洛特先生，您看这里怎么样？”
出乎王后的意外，那个在他眼中无比强大的男人正一脸谦卑的看着身边的陌生人。
类似的表情她很熟悉，那像极了曾经的自己。
她小心地打量了一眼，高大英俊，身上散发着不敢直视的气势。
“他是谁？”
还没来得及多想，下一秒，空气震动，虚空中的某处被瞬间撕裂，恐怖的力量蔓延进去，那个被隐藏起来的空间被撑爆。
她看到那个男人伸出手，从虚空中扯出了一只生物。
“嗯？”
罗杰脸上的表情微微一顿，他愣了愣神，眼中闪过一丝疑惑。
“这……是啥？”