而且他评论叙述，比如说高鹗的后四十回吧，好坏是非是以符不符合原著的伏线为标准的。
你看这个重要不重要，太重要了。
那么你们就要说了，什么叫伏线呢，就是打开书一开头处处句句里边都有埋伏，里边藏着东西。
那表面上是一层意思，但一细想，它这个是指那边，伏在那里，埋伏在那里。
这个手法贯彻了全书，鲁迅先生一眼就看出来了，而且明白指出来。那些我刚举的蔡、胡、俞都不讲这个，好像对这个不太敏感，或者说也没有把它当回事。
这个伏线是怎么回事呢，这就是艺术，这个艺术很特别。
蔡义江先生人认为处处都写月色。
你看，它是月色就是月光照下来的情况。这一点很重要。请你们注意，律诗的题目跟内容要扣得非常紧，写月亮与写月色是不一样的;你写月亮的话，月色只能够顺便带到，主要还是讲月亮，如果写月色只是写月色。
但是，薛宝钗也有话:没关系，多写几首就好了，诗啊，本来就是从胡说来的，从胡说八道来的。
我看到这句话的时候，我第一佩服薛宝钗，第二就佩服曹雪芹。多大的胆量讲这句话，诗是从胡说八道来的。
也就是如果诗没有胡说八道的胆量，你就不能领会它的好处。
此外有人说所以到她第三首的时候就“博士”毕业了。
对此蔡义江先生解释说写三首，实际上这个过程三十首未必写得这么好。
这是为什么呢？很简单，可以看到，她的第一首充其量是初中水平吧，第二首达到高中、大学水平，第三首也不是博士生水平了，那简直是个老诗人了，那写得够好的了。
简而言之，也就是一首写得比一首好，简直是天才，写诗方面不可多得的人才。
包括曹立波先生也是便是的确我们是更加欣赏第三首的，因为:“精华欲掩料应难，影自娟娟魄自寒。一片砧敲千里白，半轮鸡唱五更残。绿蓑江上秋闻笛，红袖楼头夜倚栏。博得嫦娥应借问，何缘不使永团圆。”
就连他也比较喜欢，并且老先生解释说，他是比较喜欢中间这两联，因为这是一首律诗嘛。
那么颈联和颔联这两联，四句对仗是非常工整的:“一片”对“半轮”，“千里白”对“五更残”。
另外，下一句呢:“绿蓑江上”对“红袖楼头”，“秋闻笛”对“夜依栏”，对仗很工稳。
另外，更巧妙的是，从意象上看呢，“红袖楼头夜倚栏”，这使他想起了南朝民歌《西洲曲》里边写女子:“望郎上青楼”，然后“栏杆十二曲，垂手明如玉”和“红袖楼头夜倚栏”的意象非常相近。
另外，最后一句“博得嫦娥应借问，何缘不使永团圆，”这个和好多乐府民歌结尾是很相似的。
你像《迢迢牵牛星》的结尾:“盈盈一水间，寂寞不得语。”都是写月亮，写银河，然后质问为什么造成了人间这种永久的别离，这种无可奈何。
所以老先生觉得这个意蕴，对古诗意蕴的化用是很好的。
而吕启祥先生的话，则表示很喜欢第一句，因为他说这起句真是不凡:“精华欲掩料应难”，跟香菱这个人太切合了。
香菱本来是什么人呢，她是甄士隐的女儿，根基不凡，后来因为遭到这样的不幸，被拐卖，这样整个地被埋没了。
她学诗真是苦志学诗，这样最后终于脱颖而出。
因此蔡义江先生指出，这首诗她领会出来，写咏物诗一定要把个人的感情讲出来，这点指导老师没有直接给她讲。
实际上中国的所有咏物诗可以分成两类，有一类诗就是就物论物，把这个物，过去写过的典故凑在一起，最后凑成一首诗。
当然了，这里面也可以有一个主题，但是个人的寄托不强。
至于第二类呢，都是咏物诗里面写得好的，成功之作都是第二类。
就是通过咏物把自己的感受写在里面，通过物表达出来，我们或者讲叫寄情寓兴，把感情寄在里面，把自己的兴会寄寓在里面。
由此可见香菱领会到了:“精华欲掩料应难”，月亮的精华，乌云是盖不住的，我香菱的才华，命运的遭遇，我现在文化很低，但是要把我盖住也很难。
“料应难”，掩过去也难，总有一天它要破云而出，埋没不了;第二句讲“影自娟娟魄自寒”，这句也写得好。
月亮的样子——影啊，是那么的美好。魄，月亮叫月魄，或者讲人的话，就是她的精神，她是那么寂寞，那么寒冷，月亮给人家看到就是清寒，寒冷的感觉。
所以香菱给人家看到的就是这个姑娘精神上面是有她寂寞、痛苦的一面。
你看讲得那么好，因此三、四两句，老先生一读还以为是杜甫写的。
包括“一片砧敲千里白，半轮鸡唱五更残。”更是看曹雪芹已经拿出浑身解数在写作，把自己最高水平放在上面了。
你们回去再读读看，这两句是很老健的句法。
对此吕启祥先生表示是很老道的句法，他也赞同。
所以蔡义江先生高兴的说，一片是讲什么，讲砧就是敲，捣衣砧就是捣衣石头的声音嘛。
“千里白”就是月亮。千里也可形容砧声，一片也可以用月光，“长安一片月，万户捣衣声。”
它就是这些形容词两边用的。这个句子多老练啊。
“半轮鸡唱五更残”，到天亮的时候，月亮一般被云遮住半轮。
鸡唱了，鸡啼了。“五更残”，五更已经到最后一更了，已经残了。
这个残，五更残嘛，它是月亮残，月亮也残，更声也残。这是《红楼梦》提到的杜甫《秋兴》里面有一句。
可是就算杜甫也不能老是讲“丛菊两开他日泪，孤舟一系故园心”这样的句法，还有别的。
但杜甫这两句话曹雪芹印象特别深，这两句在杜甫的律诗里面，这些动词就是两面惯用的。
丛菊两开，丛菊花开了，一种菊花开了，两次开放，看到了以后我就掉眼泪，今天开了我又掉眼泪，他的泪，他曾经掉过的眼泪，我今天又掉了。
两开，你说是菊花开，还是他泪花开，都可以。“孤舟一系故园心”，有一片孤舟在门口，船不是要系在那里吗，吊在那里。
一系的系，故园心，他一直想到故园，回到老家的一片心，“一系”两个字:心给系住了，还是船给系住了，都是。
就是诗歌里边的特殊句法。
可见老杜晚年的《秋兴》那个东西，忽然之间在香菱的诗里边出现了。
因此许多人说曹雪芹善于揣摩不同的人物和性格，然后诗词又符合这种特定的身份和性格。
那么，许多人就想问，能否举一些实例来说明曹雪芹的诗词为人物的性格服务，同时又符合他特定的人物身份。
对此吕启祥先生表示，他个人觉得，《红楼梦》里头写得最好的是人物，它是小说，是不是，所以我就觉得，如果你要觉得它的诗好，是因为它为刻画人物服务了。
就像是蔡先生说的所谓“按头制帽”，就是按照你的头型来做这个帽子，这句话是文学界的前辈茅盾说的。
比方说吧，其实有很多朋友，尤其是很多年轻的朋友，《红楼梦》里的诗词都背得很多。
很惭愧，我自己读《红楼梦》的诗词，往往是有些句子我最记得，就是跟那个人物个性最贴切的，比如说，像薛宝钗是“珍重芳姿昼掩门”，就把她一种很端庄、很矜持表现出来，就是说自己很看重自己的身份。
也就是符合她封建淑女的端庄姿态。
还有吕启祥先生表示，很多人就会记住这样的句子。
那么你说《葬花吟》，就是很难把这个东西独立出来怎么讲。其实《葬花吟》，蔡先生是研究唐诗的，它有很多承传的东西，从唐代的，你要从诗歌的历史上来回顾，有很多句子应该说有的东西是前人是有过的。
但是，我们还是要说《葬花吟》是属于林黛玉的，因为里头有很多很多句子，好多名句:“天尽头，何处有香丘。”
以及像什么“质本洁来还洁去”，就是像这样一些句子，就跟林黛玉当时的那个感受:“一年三百六十日，风刀霜剑严相逼。”
这些现在不仅是大家熟，而且《红楼梦》诗词曲赋还有一个专场的诗歌晚会，真是唱起来，连朗诵带唱。
那么，像这样一些句子，它是属于林黛玉这个人物的，她的当时当地的那种真实的感受，所以说《葬花吟》好。
因此，就不能够把《红楼梦》里头代人物拟的，比如代薛蟠拟的……
那样的话就很粗俗了。
同时，吕启祥先生还说代各种人物拟的，你不能够拿曹雪芹代人拟的这个东西作为他的作品来比较。
像是薛蟠的诗是属于特定人物薛蟠的，就不能安到曹雪芹的头上。
吕启祥先生表示那个当然，当然了，其实代拟也是很难的。
就还有一种，一直是认为《红楼梦》当中的判词体现出曹雪芹的这种“无为”，一种佛家思想，就是曹雪芹在作诗词方面有没有接受这种佛教思想的影响，或者说表露他的一种宿命的思想，
蔡义江先生对此也是表示赞同，他说是有的，而且可以肯定，曹雪芹有宿命思想，因为曹雪芹有很深刻的悲观主义。
对曹雪芹来讲，一定要把他当作一个政治家，一个哲学家，一个思想家来评定，我觉得不对。
现在这样的讲法是多得很，因为《红楼梦》伟大，所以曹雪芹思想在这个时代里也是最高的，什么也是最高的，不是。
他觉得曹雪芹最伟大的就是，他是一个文学家，是一个艺术家，他真实地反映了那个时候的情况，这些情况应该怎么评论，他也弄不清楚，但是他写出来了。
吕启祥先生也是表示赞同，他说可以接着蔡先生这个话题说下去吧，就是我们不要去拔高曹雪芹。
不必拔高，他已经很伟大了。
所以，我们每个人自己讲课也好，写文章也好，从来不太愿意这样说，说他是伟大的思想家。
他就是伟大的艺术家、文学家。
就是说前面的判词和曲很重要，在《红楼梦》里面，曲占的分量是很大的，也是蔡先生在《红楼梦诗词曲赋评注》里面所强调的。
除了我们刚才谈的那个个性化之外，还有一点，就是《红楼梦》的诗词曲赋的谶语性质，就是预示。这一点也是很重要的。
表现得最明显的就是判词和曲，包括后面的那些谜语，灯谜。
因此，虽然说从写作上，谶语可能是后来写的，只不过在小说结构的顺序上，他把它提前了。
吕启祥先生还说在第五回，它是预示人物的结局嘛，大家都很熟悉的，就是一些人物的最后的结局。
大家最熟的，比如“玉带林中挂，金簪雪里埋”，还有像探春“才自精明志自高，生于末世运偏消。清明涕送江边望，千里东风一梦遥。”
包括王熙凤的那个“机关算尽太聪明，反算了卿卿性命～”就是人物的结局在里面都有所暗示。
那么，像主持人说的那样，有没有宿命的思想，当然是有的，而且一点也不奇怪。
正是因为很深刻的悲观主义，正是一种悲天悯人的这样的情怀，一个作家他所思考的不仅仅是一个人的命运。
或者是一个也很局部的东西，他好像对整个人生，对整个人生的意义，有一种，用咱们的一句比较时髦的话来说，就是那种终极关怀。
人从哪里来，到哪里去，他站在大荒来看大观，他站在大荒山来看花柳繁华地。
所以里头的很多诗词，比如《红楼梦曲》开篇“开辟鸿蒙，谁为情种，……趁着这奈何天，伤怀日，寂寥时……”
就是有一种无可奈何的一种很大的无奈，很大的失落，就是令人觉得有一种很深很深的悲剧意识，一种很深的对于人生意义的探求。
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你看这个重要不重要，太重要了。
那么你们就要说了，什么叫伏线呢，就是打开书一开头处处句句里边都有埋伏，里边藏着东西。
那表面上是一层意思，但一细想，它这个是指那边，伏在那里，埋伏在那里。
这个手法贯彻了全书，鲁迅先生一眼就看出来了，而且明白指出来。那些我刚举的蔡、胡、俞都不讲这个，好像对这个不太敏感，或者说也没有把它当回事。
这个伏线是怎么回事呢，这就是艺术，这个艺术很特别。
蔡义江先生人认为处处都写月色。
你看，它是月色就是月光照下来的情况。这一点很重要。请你们注意，律诗的题目跟内容要扣得非常紧，写月亮与写月色是不一样的;你写月亮的话，月色只能够顺便带到，主要还是讲月亮，如果写月色只是写月色。
但是，薛宝钗也有话:没关系，多写几首就好了，诗啊，本来就是从胡说来的，从胡说八道来的。
我看到这句话的时候，我第一佩服薛宝钗，第二就佩服曹雪芹。多大的胆量讲这句话，诗是从胡说八道来的。
也就是如果诗没有胡说八道的胆量，你就不能领会它的好处。
此外有人说所以到她第三首的时候就“博士”毕业了。
对此蔡义江先生解释说写三首，实际上这个过程三十首未必写得这么好。
这是为什么呢？很简单，可以看到，她的第一首充其量是初中水平吧，第二首达到高中、大学水平，第三首也不是博士生水平了，那简直是个老诗人了，那写得够好的了。
简而言之，也就是一首写得比一首好，简直是天才，写诗方面不可多得的人才。
包括曹立波先生也是便是的确我们是更加欣赏第三首的，因为:“精华欲掩料应难，影自娟娟魄自寒。一片砧敲千里白，半轮鸡唱五更残。绿蓑江上秋闻笛，红袖楼头夜倚栏。博得嫦娥应借问，何缘不使永团圆。”
就连他也比较喜欢，并且老先生解释说，他是比较喜欢中间这两联，因为这是一首律诗嘛。
那么颈联和颔联这两联，四句对仗是非常工整的:“一片”对“半轮”，“千里白”对“五更残”。
另外，下一句呢:“绿蓑江上”对“红袖楼头”，“秋闻笛”对“夜依栏”，对仗很工稳。
另外，更巧妙的是，从意象上看呢，“红袖楼头夜倚栏”，这使他想起了南朝民歌《西洲曲》里边写女子:“望郎上青楼”，然后“栏杆十二曲，垂手明如玉”和“红袖楼头夜倚栏”的意象非常相近。
另外，最后一句“博得嫦娥应借问，何缘不使永团圆，”这个和好多乐府民歌结尾是很相似的。
你像《迢迢牵牛星》的结尾:“盈盈一水间，寂寞不得语。”都是写月亮，写银河，然后质问为什么造成了人间这种永久的别离，这种无可奈何。
所以老先生觉得这个意蕴，对古诗意蕴的化用是很好的。
而吕启祥先生的话，则表示很喜欢第一句，因为他说这起句真是不凡:“精华欲掩料应难”，跟香菱这个人太切合了。
香菱本来是什么人呢，她是甄士隐的女儿，根基不凡，后来因为遭到这样的不幸，被拐卖，这样整个地被埋没了。
她学诗真是苦志学诗，这样最后终于脱颖而出。
因此蔡义江先生指出，这首诗她领会出来，写咏物诗一定要把个人的感情讲出来，这点指导老师没有直接给她讲。
实际上中国的所有咏物诗可以分成两类，有一类诗就是就物论物，把这个物，过去写过的典故凑在一起，最后凑成一首诗。
当然了，这里面也可以有一个主题，但是个人的寄托不强。
至于第二类呢，都是咏物诗里面写得好的，成功之作都是第二类。
就是通过咏物把自己的感受写在里面，通过物表达出来，我们或者讲叫寄情寓兴，把感情寄在里面，把自己的兴会寄寓在里面。
由此可见香菱领会到了:“精华欲掩料应难”，月亮的精华，乌云是盖不住的，我香菱的才华，命运的遭遇，我现在文化很低，但是要把我盖住也很难。
“料应难”，掩过去也难，总有一天它要破云而出，埋没不了;第二句讲“影自娟娟魄自寒”，这句也写得好。
月亮的样子——影啊，是那么的美好。魄，月亮叫月魄，或者讲人的话，就是她的精神，她是那么寂寞，那么寒冷，月亮给人家看到就是清寒，寒冷的感觉。
所以香菱给人家看到的就是这个姑娘精神上面是有她寂寞、痛苦的一面。
你看讲得那么好，因此三、四两句，老先生一读还以为是杜甫写的。
包括“一片砧敲千里白，半轮鸡唱五更残。”更是看曹雪芹已经拿出浑身解数在写作，把自己最高水平放在上面了。
你们回去再读读看，这两句是很老健的句法。
对此吕启祥先生表示是很老道的句法，他也赞同。
所以蔡义江先生高兴的说，一片是讲什么，讲砧就是敲，捣衣砧就是捣衣石头的声音嘛。
“千里白”就是月亮。千里也可形容砧声，一片也可以用月光，“长安一片月，万户捣衣声。”
它就是这些形容词两边用的。这个句子多老练啊。
“半轮鸡唱五更残”，到天亮的时候，月亮一般被云遮住半轮。
鸡唱了，鸡啼了。“五更残”，五更已经到最后一更了，已经残了。
这个残，五更残嘛，它是月亮残，月亮也残，更声也残。这是《红楼梦》提到的杜甫《秋兴》里面有一句。
可是就算杜甫也不能老是讲“丛菊两开他日泪，孤舟一系故园心”这样的句法，还有别的。
但杜甫这两句话曹雪芹印象特别深，这两句在杜甫的律诗里面，这些动词就是两面惯用的。
丛菊两开，丛菊花开了，一种菊花开了，两次开放，看到了以后我就掉眼泪，今天开了我又掉眼泪，他的泪，他曾经掉过的眼泪，我今天又掉了。
两开，你说是菊花开，还是他泪花开，都可以。“孤舟一系故园心”，有一片孤舟在门口，船不是要系在那里吗，吊在那里。
一系的系，故园心，他一直想到故园，回到老家的一片心，“一系”两个字:心给系住了，还是船给系住了，都是。
就是诗歌里边的特殊句法。
可见老杜晚年的《秋兴》那个东西，忽然之间在香菱的诗里边出现了。
因此许多人说曹雪芹善于揣摩不同的人物和性格，然后诗词又符合这种特定的身份和性格。
那么，许多人就想问，能否举一些实例来说明曹雪芹的诗词为人物的性格服务，同时又符合他特定的人物身份。
对此吕启祥先生表示，他个人觉得，《红楼梦》里头写得最好的是人物，它是小说，是不是，所以我就觉得，如果你要觉得它的诗好，是因为它为刻画人物服务了。
就像是蔡先生说的所谓“按头制帽”，就是按照你的头型来做这个帽子，这句话是文学界的前辈茅盾说的。
比方说吧，其实有很多朋友，尤其是很多年轻的朋友，《红楼梦》里的诗词都背得很多。
很惭愧，我自己读《红楼梦》的诗词，往往是有些句子我最记得，就是跟那个人物个性最贴切的，比如说，像薛宝钗是“珍重芳姿昼掩门”，就把她一种很端庄、很矜持表现出来，就是说自己很看重自己的身份。
也就是符合她封建淑女的端庄姿态。
还有吕启祥先生表示，很多人就会记住这样的句子。
那么你说《葬花吟》，就是很难把这个东西独立出来怎么讲。其实《葬花吟》，蔡先生是研究唐诗的，它有很多承传的东西，从唐代的，你要从诗歌的历史上来回顾，有很多句子应该说有的东西是前人是有过的。
但是，我们还是要说《葬花吟》是属于林黛玉的，因为里头有很多很多句子，好多名句:“天尽头，何处有香丘。”
以及像什么“质本洁来还洁去”，就是像这样一些句子，就跟林黛玉当时的那个感受:“一年三百六十日，风刀霜剑严相逼。”
这些现在不仅是大家熟，而且《红楼梦》诗词曲赋还有一个专场的诗歌晚会，真是唱起来，连朗诵带唱。
那么，像这样一些句子，它是属于林黛玉这个人物的，她的当时当地的那种真实的感受，所以说《葬花吟》好。
因此，就不能够把《红楼梦》里头代人物拟的，比如代薛蟠拟的……
那样的话就很粗俗了。
同时，吕启祥先生还说代各种人物拟的，你不能够拿曹雪芹代人拟的这个东西作为他的作品来比较。
像是薛蟠的诗是属于特定人物薛蟠的，就不能安到曹雪芹的头上。
吕启祥先生表示那个当然，当然了，其实代拟也是很难的。
就还有一种，一直是认为《红楼梦》当中的判词体现出曹雪芹的这种“无为”，一种佛家思想，就是曹雪芹在作诗词方面有没有接受这种佛教思想的影响，或者说表露他的一种宿命的思想，
蔡义江先生对此也是表示赞同，他说是有的，而且可以肯定，曹雪芹有宿命思想，因为曹雪芹有很深刻的悲观主义。
对曹雪芹来讲，一定要把他当作一个政治家，一个哲学家，一个思想家来评定，我觉得不对。
现在这样的讲法是多得很，因为《红楼梦》伟大，所以曹雪芹思想在这个时代里也是最高的，什么也是最高的，不是。
他觉得曹雪芹最伟大的就是，他是一个文学家，是一个艺术家，他真实地反映了那个时候的情况，这些情况应该怎么评论，他也弄不清楚，但是他写出来了。
吕启祥先生也是表示赞同，他说可以接着蔡先生这个话题说下去吧，就是我们不要去拔高曹雪芹。
不必拔高，他已经很伟大了。
所以，我们每个人自己讲课也好，写文章也好，从来不太愿意这样说，说他是伟大的思想家。
他就是伟大的艺术家、文学家。
就是说前面的判词和曲很重要，在《红楼梦》里面，曲占的分量是很大的，也是蔡先生在《红楼梦诗词曲赋评注》里面所强调的。
除了我们刚才谈的那个个性化之外，还有一点，就是《红楼梦》的诗词曲赋的谶语性质，就是预示。这一点也是很重要的。
表现得最明显的就是判词和曲，包括后面的那些谜语，灯谜。
因此，虽然说从写作上，谶语可能是后来写的，只不过在小说结构的顺序上，他把它提前了。
吕启祥先生还说在第五回，它是预示人物的结局嘛，大家都很熟悉的，就是一些人物的最后的结局。
大家最熟的，比如“玉带林中挂，金簪雪里埋”，还有像探春“才自精明志自高，生于末世运偏消。清明涕送江边望，千里东风一梦遥。”
包括王熙凤的那个“机关算尽太聪明，反算了卿卿性命～”就是人物的结局在里面都有所暗示。
那么，像主持人说的那样，有没有宿命的思想，当然是有的，而且一点也不奇怪。
正是因为很深刻的悲观主义，正是一种悲天悯人的这样的情怀，一个作家他所思考的不仅仅是一个人的命运。
或者是一个也很局部的东西，他好像对整个人生，对整个人生的意义，有一种，用咱们的一句比较时髦的话来说，就是那种终极关怀。
人从哪里来，到哪里去，他站在大荒来看大观，他站在大荒山来看花柳繁华地。
所以里头的很多诗词，比如《红楼梦曲》开篇“开辟鸿蒙，谁为情种，……趁着这奈何天，伤怀日，寂寥时……”
就是有一种无可奈何的一种很大的无奈，很大的失落，就是令人觉得有一种很深很深的悲剧意识，一种很深的对于人生意义的探求。
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