陈琛确实是没有想到刘备会像是一个红了眼的赌徒一般，完完全全地赌上一切，可是如今的情况根本还没有到那一步。
刘备愿意如此，是对自己的信任还有推崇，还是对自己的强大自信？
陈琛觉得不管是什么原因，刘备这种气度，已经足够陈琛认可了。
“百姓，什么地位？”
刘备有想过陈琛会问自己这个问题，但是没有想到会是开门见山，第一个问题就是这个。
陈琛希望获得什么样的回答呢？
刘备有考虑过，但是已经立下了天道誓言，他不会为了讨好陈琛而说出违心话。
陈琛虽是世家之子，却又是大儒蔡邕的关门弟子，从儒家道义来说，百姓的地位，并不低。
“备长自北境，冬日里经常烧薪取火，想要能够维持屋内的火不灭，就得有足够的薪柴。”
“在备看来，这火就是大汉，这薪柴就是百姓，如果没有百姓的心，大汉便会如同失了源泉的火，顷刻熄灭，如果没有火，薪柴便无用武之地。”
刘备思索了一番给出了如此的答案。
陈琛品了品刘备这番话的意思。
倒是大有当权者以百姓为基础而兴盛，百姓以正确当权者为奉献目标。
刘备的理解是双向的，并非只是单一的君民关系，而是让双方的关系成为一种交易思想。
但是这种交易思想却并非充满了市侩之气，反而会让人将二者的关系看得更加清晰，而且对于未来的共同努力能够看得更加明白。
只不过陈琛觉得刘备这番想法还是有些太过于理想化，而且没有足够的实践基础。
没有足够可以提升大汉百姓思想境界的科学纲领和系统性的指导思想，想要让民众了解这种关系和接受这种关系，还是实施难度比较大的。
因为刘备能够将自己的个人魅力扩散，依靠的是与人接触，并且利用自己演说天赋和实际行动来让人逐渐信服，并且能够使治下的民众保持极高的忠诚度。
这在短期的小范围治理是可行的。
但是如果将范围扩散到全国，未来的整个世界，都会存在着不少问题。
平民百姓更多的都是以自己的小家为主。
并非没有人愿意为国效力。
毕竟国家，国家。
这两个字，国在前家在后。
多少年来有数不清的英雄烈士投身于国家大业中。
但是不得不承认的是，这些英雄烈士大多在思想层面上与常人不大相同。
在一个时代里，英雄永远都是少数的，甚至是稀有的。
因为大多数更多是为了自己。
那句话并没有错。
人不为己，天诛地灭。
只是如果能够在建立一个庞大的体系时，将后续安排都做到详尽和清晰，想必很多人也会愿意为国效力，为集团效力。
因为你必须让他们看到他们的尽职尽责，能够为他们带来的是什么，安稳的家庭后续抚恤，后代的培养，许许多多因素。
只要他们知道，自己奉献出自己以后，可以没有后顾之忧，甚至还能拥有一个“国家英雄”的荣誉！
那将会有很多人愿意前仆后继地为国家尽力，为集团尽力。
反之，如果在国家内部或者是集团内部，有着一群蛀虫，或者是干脆体系混乱，没有办法让百姓们托付自己的信任，和给予自己的后背。
那这个集团在未来将会更难以获得百姓的支持和拥护。
而愿意为这个集团付出所有，慷慨前行的人也将会越来越少。
最终让英雄这个词变成贬义词，等比于傻瓜。
可以说，刘备的思想是未来社会所推崇和所期望建立的基础，但是所需要做的和考虑的远远不止刘备所思考的这样。
有人或许会觉得这种思想会对于皇权至上的封建社会产生较大的歧异和冲击。
但是实际上在大汉这个民风彪悍，心性淳朴的朝代，这种思想透露在各种细节中。
只不过因为以家族为主的世家的存在，导致时代的变动。
陈琛在一瞬间想了很多。
刘备的这个回答并不能算得上满分，但是却给他开启了一道新的大门。
他其实从来没有想过在这种封建时代早期的人，就已经能够感受到了领头羊和羊群的关系，并且有自己的一些见解。
不过，其实在封建时代的最佳答案或许是......
水能载舟，亦能覆舟。
毕竟在这种君权为上的时代，以君主为主视角的观念，更容易为上位者接受，并且更容易让他们记住。
陈琛对着刘备点了点头，补充了一句。
“陈琛知道了。”
陈琛没有着急去帮刘备解读和表达自己的看法，而是继续问出了第二个问题。
“玄德公如何看待世家？”
百姓之后，便是世家。
这也是刘备有所设想过的，陈琛给的范围很泛，看似容易取巧回答，但是实际上更加难以界定。
刘备觉得自己如果没有好好地回答到重要的点上，也许就会在这个问题折戟。
陈琛能够问出第二个问题，就说明自己对于第一个问题的回答至少对于陈琛来说，还是差强人意的，所以自己可以放心地认真对付这。
刘备这一次沉默得更久，他觉得自己需要更加慎重地回答这个问题，而且天道誓言的约束力还在，如同一柄达摩克里斯之剑悬在自己的头顶，一旦自己有所欺瞒，这柄利剑将直接斩下。
一时间，离刘备比较近的陈琛都能够看到刘备额头冒出来密密麻麻的汗珠。
“玄德公请放心，陈琛向来觉得世界本是多元的，意见相左也并非代表着没有共同理想，玄德公尽管将自己的想法说出来便是了。”
陈琛知道刘备为何而紧张。
陈琛便是百年世家之子，虽然如今陈琛的这个陈家一脉单传已经和那些真正的世家有着实质性的区别，但是陈琛毕竟还是从小含着金汤勺长大的小少爷，或许他的立场是站在世家的也说不定。
“其实备对于世家并无太多好感。”
刘备长呼了一口气，打算将自己最真实的感受说出来。
“陈琛你是世家之子，备的祖上也算是真正的汉室宗亲，但是备出生微寒，自民间一步一步走到今天，对于大多数的世家，倒是没有什么好感的。”
陈琛认真地看着刘备，他知道刘备说的并非假话。
刘备颠沛流离一世，最终在蜀川建立起了属于自己的国度，但是一直以来他所受到的帮助更多的是来自于商人、武将和士人。
而世家普遍不看好他，或者只是把他当作一个工具，想着利用完就抛弃。
哪怕到了益州之后，刘备也被当地的世家牵制了不少精力。
但是陈琛也不能保证刘备不会变。
因为此时的刘备才二十多岁，而历史证明之后四五十岁的刘备，他的发展渐渐地接受了世家的存在，并且也学会了和世家一起分蛋糕，之前跟随他的那批出生寒门的老人们的利益越来越少。
这确实是有实力的问题，但是陈琛也没有办法保证如果依靠着寒门之人有所成就的刘备能否保持本心，不让世家继续把控着国家的命脉和百姓的命脉。
和世家的交易是无法避免的。
但是陈琛觉得，不能够让世家把握住最为致命的东西，那些能够掌控律法，随意揉捏百姓的权力。
“可惜人才大多都是为世家所出，未来如果备有所成就，势必需要与世家有所交易，但是备希望自己能够不忘初心，始终以民为本。如果备牧守一方，定会尽力开设私塾、书院，为当地的孩童和士子提供好的学习环境，看看能不能够多培养些人才。”
“备不在乎世家，备更在乎人才，选贤举能，唯才是举，备用人，只看才德，不看出身。”
刘备其实也不知道应该说些什么，因为如今人才大多都还是由世家输出，真正能够寒门崛起的人实在不多，他没有什么很好的办法去解决这个问题，只能向陈琛表明自己的态度。
对于教育的态度，刘备倒是极为明确，因为当初刘备年幼的时候，虽然家境贫寒，家中之有他和母亲两人，但是在教育学习上，母亲从来没有亏待过刘备，一直以来都是全力支持刘备好好学习的态度。
哪怕家中贫寒，母亲也在村里和宗族亲戚们借钱凑资，将刘备送离北境，前往洛阳求学，这也让刘备得以在年少时能够拜师卢植，并且文武双全，学有所成。
刘备拜卢植为师的时候，卢植仍然处于在野状态，只是一个大儒的身份。
其实刘备也没有想过现在能够依靠老师的关系得到机会缩短了进入军队核心的门槛，当然他也没有想到自己的老师没多久就被召回，现在自己又被挤出出了军队核心圈，所以这次押送囚犯他倒也没有多失落。
难过归难过，好歹有活做。
陈琛这次倒是有些诧异地看着刘备。
教育为本。
真不知道到底自己是穿越者，还是刘备才是真正的穿越者。
他是第一感受到这些能够流传千古的传奇人士的厉害之处，自己这穿透了千年时间迷雾所积累下来的智慧，刘备竟然在这个时候就能够萌生出类似的想法。
不愧是能够白手起家，一直到建立三大帝国之一的男人。
陈琛更加觉得刘备的成功不是偶然，也明白了曹操的那句“天下英雄，唯使君与操耳”，到底有着如何的深意。
对待人才的态度，天下只有刘备和曹操贯彻了同样的理念。
对于世家的办法和态度，其实陈琛自己也还没有考虑清楚，虽然刘备的回答有些僵硬，但是好歹也让陈琛明白了刘备的人才思想和教育思想，这是个好答案。
陈琛其实已经算满意的了。
哪怕他觉得这个时候，同样问题问曹操，曹操可能会回答得比刘备更好，因为曹操已经担任过一地父母官，比只停留于理论的刘备更加有自己独到的见解和面对实际问题的解决方案。
这里或许就会有人问了。
那为什么不投靠曹操呢？
嗯。
为什么？
其实陈琛也不知道，或许是感觉，或许只是觉得不合适。
再或许只是因为自己在曹老板那里一开始受到了冷落。
又或许是陈琛对于曹操之后会屠城的举动有着先天的排斥和反感，但是这也不妨碍。
在陈琛心中，曹操仍然是个英雄。
陈琛似乎发呆得有些久了，刘备见到陈琛没有吱声，有些担心自己的回答会让自己失去命运告诉自己的天命之人，便稍微给陈琛提了个醒。
“陈琛，不知第三个问题......”
陈琛回过神来，看着自己面前有些担忧的刘备，心中的第三个问题，他突然不想在这个时候问出来，因为在第二个问题上他看到了现在的刘备的问题，刘备还没有真正地去治理一地，现在问出了意义不大。
“玄德公的思想让陈琛钦佩，第三个问题待来日，你我皆有所成，陈琛再问吧。”
话音刚落，刘备职牌上的天道誓言渐渐消失，刘备摆脱了那种束缚感，浑身一松，呼了口气。
陈琛笑了笑，向刘备行了一个大礼，这个大礼是感激刘备对自己的知遇之恩，还有刘备为自己能够做到如此行为的感激。
“玄德公对陈琛的重视，陈琛万分感激。”
说完这句话，陈琛便驱着马转身离开，脱离了队伍的前方，回到了自己之前休息的马车上，并且交代了马车边的护卫，再自己从马车中出来之前，不要让任何人靠近马车。
“这小子！大哥何必受他这番鸟气？”
张飞气不过陈琛这番作态，连点准信都没有，就像是安慰备胎一样钓着自家大哥，偏生自家大哥像是对这个小子着了魔一般。
张飞俊俏白嫩的小脸甚至气得都涨红了，快和他身边的关二哥有得一拼，如果不是大哥看重，他真想拿起枪冲过去就把那小子给插自己的丈八蛇矛上。
可是刘备竟然没有半点失落。
而是呆立在原地，身子有些激动地发抖，不难看出他的状态，极为兴奋。
关羽扯住了张飞，开始捋自己的胡子，虽然他今年也才二十多，但是他的胡子倒是已经养得不错，挺好看的，他心情好的时候都会捋上几把，只不过动作轻柔得跟对待小老婆一样。
“臭弟弟，人家又没有拒绝，你急啥？”
关羽是品出了陈琛突然离开留下的话是什么意思，轻轻地拍了拍自家三弟的脑袋，让他养成不着急，先思考的好习惯。
“不是没答应吗？连第三个问题都要来日......”
张飞脸色一囧，从红色变成了猪肝色，他只是急性子，并不是蠢，自然也懂了。
刘备愿意如此，是对自己的信任还有推崇，还是对自己的强大自信？
陈琛觉得不管是什么原因，刘备这种气度，已经足够陈琛认可了。
“百姓，什么地位？”
刘备有想过陈琛会问自己这个问题，但是没有想到会是开门见山，第一个问题就是这个。
陈琛希望获得什么样的回答呢？
刘备有考虑过，但是已经立下了天道誓言，他不会为了讨好陈琛而说出违心话。
陈琛虽是世家之子，却又是大儒蔡邕的关门弟子，从儒家道义来说，百姓的地位，并不低。
“备长自北境，冬日里经常烧薪取火，想要能够维持屋内的火不灭，就得有足够的薪柴。”
“在备看来，这火就是大汉，这薪柴就是百姓，如果没有百姓的心，大汉便会如同失了源泉的火，顷刻熄灭，如果没有火，薪柴便无用武之地。”
刘备思索了一番给出了如此的答案。
陈琛品了品刘备这番话的意思。
倒是大有当权者以百姓为基础而兴盛，百姓以正确当权者为奉献目标。
刘备的理解是双向的，并非只是单一的君民关系，而是让双方的关系成为一种交易思想。
但是这种交易思想却并非充满了市侩之气，反而会让人将二者的关系看得更加清晰，而且对于未来的共同努力能够看得更加明白。
只不过陈琛觉得刘备这番想法还是有些太过于理想化，而且没有足够的实践基础。
没有足够可以提升大汉百姓思想境界的科学纲领和系统性的指导思想，想要让民众了解这种关系和接受这种关系，还是实施难度比较大的。
因为刘备能够将自己的个人魅力扩散，依靠的是与人接触，并且利用自己演说天赋和实际行动来让人逐渐信服，并且能够使治下的民众保持极高的忠诚度。
这在短期的小范围治理是可行的。
但是如果将范围扩散到全国，未来的整个世界，都会存在着不少问题。
平民百姓更多的都是以自己的小家为主。
并非没有人愿意为国效力。
毕竟国家，国家。
这两个字，国在前家在后。
多少年来有数不清的英雄烈士投身于国家大业中。
但是不得不承认的是，这些英雄烈士大多在思想层面上与常人不大相同。
在一个时代里，英雄永远都是少数的，甚至是稀有的。
因为大多数更多是为了自己。
那句话并没有错。
人不为己，天诛地灭。
只是如果能够在建立一个庞大的体系时，将后续安排都做到详尽和清晰，想必很多人也会愿意为国效力，为集团效力。
因为你必须让他们看到他们的尽职尽责，能够为他们带来的是什么，安稳的家庭后续抚恤，后代的培养，许许多多因素。
只要他们知道，自己奉献出自己以后，可以没有后顾之忧，甚至还能拥有一个“国家英雄”的荣誉！
那将会有很多人愿意前仆后继地为国家尽力，为集团尽力。
反之，如果在国家内部或者是集团内部，有着一群蛀虫，或者是干脆体系混乱，没有办法让百姓们托付自己的信任，和给予自己的后背。
那这个集团在未来将会更难以获得百姓的支持和拥护。
而愿意为这个集团付出所有，慷慨前行的人也将会越来越少。
最终让英雄这个词变成贬义词，等比于傻瓜。
可以说，刘备的思想是未来社会所推崇和所期望建立的基础，但是所需要做的和考虑的远远不止刘备所思考的这样。
有人或许会觉得这种思想会对于皇权至上的封建社会产生较大的歧异和冲击。
但是实际上在大汉这个民风彪悍，心性淳朴的朝代，这种思想透露在各种细节中。
只不过因为以家族为主的世家的存在，导致时代的变动。
陈琛在一瞬间想了很多。
刘备的这个回答并不能算得上满分，但是却给他开启了一道新的大门。
他其实从来没有想过在这种封建时代早期的人，就已经能够感受到了领头羊和羊群的关系，并且有自己的一些见解。
不过，其实在封建时代的最佳答案或许是......
水能载舟，亦能覆舟。
毕竟在这种君权为上的时代，以君主为主视角的观念，更容易为上位者接受，并且更容易让他们记住。
陈琛对着刘备点了点头，补充了一句。
“陈琛知道了。”
陈琛没有着急去帮刘备解读和表达自己的看法，而是继续问出了第二个问题。
“玄德公如何看待世家？”
百姓之后，便是世家。
这也是刘备有所设想过的，陈琛给的范围很泛，看似容易取巧回答，但是实际上更加难以界定。
刘备觉得自己如果没有好好地回答到重要的点上，也许就会在这个问题折戟。
陈琛能够问出第二个问题，就说明自己对于第一个问题的回答至少对于陈琛来说，还是差强人意的，所以自己可以放心地认真对付这。
刘备这一次沉默得更久，他觉得自己需要更加慎重地回答这个问题，而且天道誓言的约束力还在，如同一柄达摩克里斯之剑悬在自己的头顶，一旦自己有所欺瞒，这柄利剑将直接斩下。
一时间，离刘备比较近的陈琛都能够看到刘备额头冒出来密密麻麻的汗珠。
“玄德公请放心，陈琛向来觉得世界本是多元的，意见相左也并非代表着没有共同理想，玄德公尽管将自己的想法说出来便是了。”
陈琛知道刘备为何而紧张。
陈琛便是百年世家之子，虽然如今陈琛的这个陈家一脉单传已经和那些真正的世家有着实质性的区别，但是陈琛毕竟还是从小含着金汤勺长大的小少爷，或许他的立场是站在世家的也说不定。
“其实备对于世家并无太多好感。”
刘备长呼了一口气，打算将自己最真实的感受说出来。
“陈琛你是世家之子，备的祖上也算是真正的汉室宗亲，但是备出生微寒，自民间一步一步走到今天，对于大多数的世家，倒是没有什么好感的。”
陈琛认真地看着刘备，他知道刘备说的并非假话。
刘备颠沛流离一世，最终在蜀川建立起了属于自己的国度，但是一直以来他所受到的帮助更多的是来自于商人、武将和士人。
而世家普遍不看好他，或者只是把他当作一个工具，想着利用完就抛弃。
哪怕到了益州之后，刘备也被当地的世家牵制了不少精力。
但是陈琛也不能保证刘备不会变。
因为此时的刘备才二十多岁，而历史证明之后四五十岁的刘备，他的发展渐渐地接受了世家的存在，并且也学会了和世家一起分蛋糕，之前跟随他的那批出生寒门的老人们的利益越来越少。
这确实是有实力的问题，但是陈琛也没有办法保证如果依靠着寒门之人有所成就的刘备能否保持本心，不让世家继续把控着国家的命脉和百姓的命脉。
和世家的交易是无法避免的。
但是陈琛觉得，不能够让世家把握住最为致命的东西，那些能够掌控律法，随意揉捏百姓的权力。
“可惜人才大多都是为世家所出，未来如果备有所成就，势必需要与世家有所交易，但是备希望自己能够不忘初心，始终以民为本。如果备牧守一方，定会尽力开设私塾、书院，为当地的孩童和士子提供好的学习环境，看看能不能够多培养些人才。”
“备不在乎世家，备更在乎人才，选贤举能，唯才是举，备用人，只看才德，不看出身。”
刘备其实也不知道应该说些什么，因为如今人才大多都还是由世家输出，真正能够寒门崛起的人实在不多，他没有什么很好的办法去解决这个问题，只能向陈琛表明自己的态度。
对于教育的态度，刘备倒是极为明确，因为当初刘备年幼的时候，虽然家境贫寒，家中之有他和母亲两人，但是在教育学习上，母亲从来没有亏待过刘备，一直以来都是全力支持刘备好好学习的态度。
哪怕家中贫寒，母亲也在村里和宗族亲戚们借钱凑资，将刘备送离北境，前往洛阳求学，这也让刘备得以在年少时能够拜师卢植，并且文武双全，学有所成。
刘备拜卢植为师的时候，卢植仍然处于在野状态，只是一个大儒的身份。
其实刘备也没有想过现在能够依靠老师的关系得到机会缩短了进入军队核心的门槛，当然他也没有想到自己的老师没多久就被召回，现在自己又被挤出出了军队核心圈，所以这次押送囚犯他倒也没有多失落。
难过归难过，好歹有活做。
陈琛这次倒是有些诧异地看着刘备。
教育为本。
真不知道到底自己是穿越者，还是刘备才是真正的穿越者。
他是第一感受到这些能够流传千古的传奇人士的厉害之处，自己这穿透了千年时间迷雾所积累下来的智慧，刘备竟然在这个时候就能够萌生出类似的想法。
不愧是能够白手起家，一直到建立三大帝国之一的男人。
陈琛更加觉得刘备的成功不是偶然，也明白了曹操的那句“天下英雄，唯使君与操耳”，到底有着如何的深意。
对待人才的态度，天下只有刘备和曹操贯彻了同样的理念。
对于世家的办法和态度，其实陈琛自己也还没有考虑清楚，虽然刘备的回答有些僵硬，但是好歹也让陈琛明白了刘备的人才思想和教育思想，这是个好答案。
陈琛其实已经算满意的了。
哪怕他觉得这个时候，同样问题问曹操，曹操可能会回答得比刘备更好，因为曹操已经担任过一地父母官，比只停留于理论的刘备更加有自己独到的见解和面对实际问题的解决方案。
这里或许就会有人问了。
那为什么不投靠曹操呢？
嗯。
为什么？
其实陈琛也不知道，或许是感觉，或许只是觉得不合适。
再或许只是因为自己在曹老板那里一开始受到了冷落。
又或许是陈琛对于曹操之后会屠城的举动有着先天的排斥和反感，但是这也不妨碍。
在陈琛心中，曹操仍然是个英雄。
陈琛似乎发呆得有些久了，刘备见到陈琛没有吱声，有些担心自己的回答会让自己失去命运告诉自己的天命之人，便稍微给陈琛提了个醒。
“陈琛，不知第三个问题......”
陈琛回过神来，看着自己面前有些担忧的刘备，心中的第三个问题，他突然不想在这个时候问出来，因为在第二个问题上他看到了现在的刘备的问题，刘备还没有真正地去治理一地，现在问出了意义不大。
“玄德公的思想让陈琛钦佩，第三个问题待来日，你我皆有所成，陈琛再问吧。”
话音刚落，刘备职牌上的天道誓言渐渐消失，刘备摆脱了那种束缚感，浑身一松，呼了口气。
陈琛笑了笑，向刘备行了一个大礼，这个大礼是感激刘备对自己的知遇之恩，还有刘备为自己能够做到如此行为的感激。
“玄德公对陈琛的重视，陈琛万分感激。”
说完这句话，陈琛便驱着马转身离开，脱离了队伍的前方，回到了自己之前休息的马车上，并且交代了马车边的护卫，再自己从马车中出来之前，不要让任何人靠近马车。
“这小子！大哥何必受他这番鸟气？”
张飞气不过陈琛这番作态，连点准信都没有，就像是安慰备胎一样钓着自家大哥，偏生自家大哥像是对这个小子着了魔一般。
张飞俊俏白嫩的小脸甚至气得都涨红了，快和他身边的关二哥有得一拼，如果不是大哥看重，他真想拿起枪冲过去就把那小子给插自己的丈八蛇矛上。
可是刘备竟然没有半点失落。
而是呆立在原地，身子有些激动地发抖，不难看出他的状态，极为兴奋。
关羽扯住了张飞，开始捋自己的胡子，虽然他今年也才二十多，但是他的胡子倒是已经养得不错，挺好看的，他心情好的时候都会捋上几把，只不过动作轻柔得跟对待小老婆一样。
“臭弟弟，人家又没有拒绝，你急啥？”
关羽是品出了陈琛突然离开留下的话是什么意思，轻轻地拍了拍自家三弟的脑袋，让他养成不着急，先思考的好习惯。
“不是没答应吗？连第三个问题都要来日......”
张飞脸色一囧，从红色变成了猪肝色，他只是急性子，并不是蠢，自然也懂了。